Ostatnie wiadomości

Strony: [1] 2 3 ... 10
1
POLONIA IV RP- POLONIA NOSTRA - POLONIA 4RP / Odp: 20180809 12:02 mail Marek Wasag Berlin
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Zarząd dnia Sierpnia 13, 2018, 06:53:31 PM »
Zgadzam sie z opinia, iz nie powinnismy nalegac na dofinansowanie organizacji polonijnych przez Rzad. Uzalezniloby nas to od rzadu a rzady maja to do siebie ze sa zmieniane a nawet czesto ten sam rzad przechodzi metamorfoze. Chyba zgodzi sie wiedszosc ze to zjawisko obserwujemy obecnie. Poza tem, jak trafnie zauwazyl pan Marek, naraziloby nas to na ataki ze strony oponentow. Mysle, ze duzo korzystniejsze z tych wzgledow bedzie nie tylko samo finansowanie, ale finansowe popieranie pewnych srodowisk I pewnych akcji w Polsce.

Pozdrawiam,

Urszula Oleksyn
2
POLONIA IV RP- POLONIA NOSTRA - POLONIA 4RP / 20180809 21:32 mail Marek Wasag
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Zarząd dnia Sierpnia 13, 2018, 06:52:07 PM »
Szanowny Panie Waldemarze,

pomysl bardzo dobry, proponuje aby osoby chcace przejac inicjatywe w dyskusji i aktywnie wlaczyc sie do finalizowania planu na najblizsze tygodnie, porozmawialy bezposrednio w jednej konferencji telefonicznej (nie Skype)
Organizowalem takie konferencje juz w poprzednich latach i jesli bedzie taka wola osob chcacych wziasc udzial w takiej dyskusji, odnowie wowczas moje kody dostepu do Telekonferencji i podam zainteresowanym czas konferencji, nr tel, kod dostepu.

Termin proponuje na najblizszy wtorek w godzinach ok. 21 czasu europejskiego.

Do tego czasu wyjasnia sie sprawy uczestnictw wg listy przez nas zgloszonej oraz miejmy nadzieje ze tematy/punkty omawiane beda juz czesciowo wyjasnione.



Serdecznie pozdrawiam

Marek Wasag
3
POLONIA IV RP- POLONIA NOSTRA - POLONIA 4RP / Odp: 20180809 21:20 mail Marek Wasag Berlin
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Zarząd dnia Sierpnia 10, 2018, 11:11:12 AM »
załącznik do maila Marka Wasaga
4
POLONIA IV RP- POLONIA NOSTRA - POLONIA 4RP / Odp: 20180809 21:20 mail Marek Wasag Berlin
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Zarząd dnia Sierpnia 09, 2018, 10:04:05 PM »
Szanowna Pani Oleksyn,

w mojej propozycji nie chodzi o to, aby finansować czy ne finansować takie czy inne organizacje ale:
aby stworzyć  mechanizm zmuszający rząd RP do finansowania organizacji które spełniają minimum standardów,
a co za ty idzie aby polepszyć zasady działania tych organizacji.

Jak do tej pory nie ma chętnych aby iść tą drogą.

Dlaczego nie?


pozdrawiam
Sławomir Hałaczkiewicz
5
POLONIA IV RP- POLONIA NOSTRA - POLONIA 4RP / Odp: 20180809 21:20 mail Marek Wasag Berlin
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Zarząd dnia Sierpnia 09, 2018, 09:58:39 PM »
20180809 21:20 mail   Urszula Oleksyn
Zgadzam sie z opinia, iz nie powinnismy nalegac na dofinansowanie organizacji polonijnych przez Rzad. Uzalezniloby nas to od rzadu a rzady maja to do siebie ze sa zmieniane a nawet czesto ten sam rzad przechodzi metamorfoze. Chyba zgodzi sie wiedszosc ze to zjawisko obserwujemy obecnie. Poza tem, jak trafnie zauwazyl pan Marek, naraziloby nas to na ataki ze strony oponentow. Mysle, ze duzo korzystniejsze z tych wzgledow bedzie nie tylko samo finansowanie, ale finansowe popieranie pewnych srodowisk I pewnych akcji w Polsce.

Pozdrawiam,

Urszula Oleksyn
6
POLONIA IV RP- POLONIA NOSTRA - POLONIA 4RP / 20180809 21:20 mail Marek Wasag Berlin
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Zarząd dnia Sierpnia 09, 2018, 09:57:33 PM »
Szanowni Panstwo,

przesylam uzupelnione tematy do dyskusji i omowienia. Uzupelnilem o pkt. 17, ktory juz wczesniej zglosil Pan Sławomir Halaczkiewicz.

Dodatkowa wazna informacja od Pani Marii a dotyczaca formulowania naszych postulatow. Otoz postualty nasze w chwili ogloszenia, opublikowania stana sie w przestrzni medialnej "publicznymi".
Czyli kazde sformulowanie musi byc dobrze przemyslane i odpowiedni sformulowane a merytorycznie powinny/musza byc realne i odpowiedzialne.
Np. oczekiwanie zakonczenia dofinasowywania srodowisk poloijnych moze jest dla kogos waznym tematem, ale jest nierealne i takie zadanie naraza nasza grupe na latwy atak ze strony naszych oponentow.

Daltego prosze o przeanalizowanie poszczegolnych punktow, wybrac najwazniejsze, okreslic kolejnosc waznosci poszczegolnych teamtow i jasno i klarownie zdefiniowac.

W dolnej czesci dokumentu dokonalem juz wstepnej "selekcji". Jesli sa uwagi to prosze jes sformulowac.

Serdecznie pozdrawiam
Marek Wasag

7
POLONIA IV RP- POLONIA NOSTRA - POLONIA 4RP / Odp: 20180809 18:39 mail Waldemar Biniecki Kansas
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Zarząd dnia Sierpnia 09, 2018, 09:52:30 PM »
Szanowni Państwo,

w świetle ostatnich propozycji technicznych w sprawie uzgadniania wspólnego oświadczenia przypominam mail sprzed 3 dni.

"
a3.
Mailowa forma tworzenia uzgodnienia jakiegoś tekstu lub sposobu postępowania między 15 aktywnymi uczestnikami dyskusji będzie trwała parę tygodni. Po kilkunastu dniach zgłosi się ktoś na funkcję lidera, który zaproponuje swoją wersję listu otwartego; 120 "dyskutantów" to przeczyta albo i nie; 105 wcale nie zareaguje; 15 będzie próbowało jednocześnie współredagować, przy czym większość poprawek będzie sprzeczna i zostanie "olana"... Dalej przepowiadać?  Finałem ma być list otwarty od 5 osób a właściwie od jednej?

Innej możliwości technicznej niż dyskusja na forum wraz z głosowaniem - nie ma!"

Dotyczy to także uzgadniania przez skype, które jest może miłą formą kontaktu ale absolutnie nie nadaje się do ustalania czegokolwiek w gronie większym niż 3 osoby.

pozdrawiam
8
POLONIA IV RP- POLONIA NOSTRA - POLONIA 4RP / Odp: 20180809 18:39 mail Waldemar Biniecki Kansas
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Zarząd dnia Sierpnia 09, 2018, 09:05:16 PM »
Szanowny Panie Biniecki,

opóźnienia, o których Pan mówi. są wynikiem uciążliwej metody dyskusji. O wiele prościej jest to robić na forum np takim jak to. Zapraszamy.
9
POLONIA IV RP- POLONIA NOSTRA - POLONIA 4RP / 20180809 18:39 mail Waldemar Biniecki Kansas
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Zarząd dnia Sierpnia 09, 2018, 09:00:45 PM »
Proszę Państwa,

W tym tempie niestety nie będziemy w stanie pojechać na Zjazd I zaproponować niczego poważnego. Przypominam, że Zjazd rozpoczyna się 20 września I do tego czasu musi być wszystko zorganizowane. Na tym etapie nie jest praktycznie nic wiadome. Kto jedzie na Zjazd? Co mamy przedstawić na Zjeździe? Czy mamy zorganizować konferencję prasową I dlaczego???Czy mamy zaproponować nową organizację( federację )???
Proponuję powołać task force pod przewodnictwem Pana Marka Wasąga i kilku innych osób, aby przygotowała  konkretny plan działania i przyspieszyła prace nad naszym projektem.
Sam zgłaszam się do udziału w tej task force.

Waldemar Biniecki
10
POLONIA IV RP- POLONIA NOSTRA - POLONIA 4RP / Odp: 20180809 12:02 mail Marek Wasag Berlin
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Zarząd dnia Sierpnia 09, 2018, 08:58:18 PM »
Szanowny Panie Wasag,
 
Szanowni Państwo,
 
dziękuję Panu za skompensowanie dyskusji w przejrzystej postaci.
 
Chciałbym ponownie (pierwszy raz w mailu 2018.08.07 12:23 ) zgłosić punkt /(podpukt) dotyczący -mam nadzieję-  oczekiwanej przez nas kondycji tzw. " organizacji polonijnej".
 
tu przytaczam:
 
" i jeszcze punkt 13 - taki punkt-postulat do SIEBIE :
Ustalenie minimum warunków jakie spełniać powinny organizacje Polonii, aby za takie mogły uchodzić
Powinno to chyba być :
a) osobowość prawna organizacji
b) samofinansowanie ze składek członkowskich
c) deklaracja członka organizacji o przynależności do Narodu Polskiego
d) zakaz usuwania członków z organizacji poza przypadkiem niepłacenia składek
e) wyłączność członkostwa tylko w jednej organizacji
"
 
Dlaczego?
Nie mamy możliwości wpłynąć na inne "organizacje" aby zachowywały się przyzwoicie. Mamy możliwość (teoretyczną) wpływania na działanie  instytucji Państwa Polskiego.
Od tego się cała sprawa "listu otwartego"  zaczyna , że politycy i inne kręgi  z RP wybierają sobie takich partnerów do zabawy w "Opiekę nad Polonią" jak im to odpowiada, czyli "swoich, znanych,  przewidywalnych", nie zważając na kanapowość takiej czy innej organizacji, fasadowość  czy styl marnotrawienia przyznanych w marcu  dotacji. Potem inni czują się pomijani.  Do tego należy dodać, że chyba  nie chcemy, aby pomijane były organizacje duże i dobrze zorganizowane (są takie?), które mają mandat wielu członków(są takie?),  którzy to członkowie mają możliwość wybierać (!)  swoich liderów(są takie?).  Chociażby dlatego, że to jest szkodliwe dla całości Polonii jak i dla samej sprawy polskiej.
Temat ten został na razie pominięty milczeniem.
 
Rozumiem, że łatwiej się domagać polonijnej ławy sejmowej- nic nie kosztuje( ale też  nie będzie sukcesu).
 
Jeżeli chodzi o pomijanie "Polonii Patriotycznej" , która "swoje zrobiła i może odejść",  w dialogu z instytucjami Państwa Polskiego,  należy zauważyć, że cecha "patriotyczność" odmieniana przez wszystkie przypadki nie staje się listem żelaznym, gdyż interpretacja tego słowa daje szerokie możliwości wyautowania praktycznie biorąc każdego, a powód się zawsze znajdzie. Szczególnie w sytuacji, gdy jedynym kryterium jest bezkrytyczna wiara w nieomylność lidera.
 
Ponieważ - jak widzę- punkt 13 został już zajęty na media, proszę uprzejmie od dopisanie :
 
Pkt. 17
oczekujemy,  że instytucje Państwa Polskiego wspierać będą  te organizacje Polaków za granicą, które spełniają podstawowe demokratyczne standardy.
Standardy Organizacji Polonijnej ujmujemy w następującej formie:
1.  w krajach zamieszkania swoich członków organizacje mają osobowość prawną,
2.  przedstawiciele organizacji są wybierani przez członków,
3.  członkostwo w organizacji nie zależy od decyzji zarządu  i ma charakter wyłączny, niezbywalny i nie podlega anulowaniu
4. członkowie organizacji deklarują przynależność do Narodu Polskiego i regularnie finansują realizację celów organizacji które odzwierciedlają interesy Narodu Polskiego,
5. organizacje regularnie informują o swojej sytuacji organizacyjnej i o ile otrzymują dotacje- także o finansowej
 
Na razie wystarczy.
 Jeżeli choć jeden tych punktów zyska akceptację, to będziemy mogli sobie pogratulować. Zdaję sobie sprawę, że jest to za wysoka poprzeczka dla wielu organizacji i środowisk, które funkcjonują na zupełnie odwrotnych zasadach.
Mam nadzieję, że jest ich więcej po stronie lewackiej niż prawicowej.
 
I jeszcze uwaga o pomysłach robienia "ruchu społecznego" czyli permanentnego wiecowania. To nie jest dobry pomysł!
 
 
z pozdrowieniami
 
Sławomir Hałaczkiewicz 
 
Strony: [1] 2 3 ... 10